第２０回『ロリコンのロリコンによるチャット』内容報告
第２０回『ロリコンのロリコンによるチャット』内容報告
※ここのテキストは、第２０回『ロリコンのロリコンによるチャット』での発言を基にしています。
（ただし、読み易くするために、原文に多少手を加えている所もあります）
参加者リスト（敬称略） ・Ｔｉｓｓ（管理人）
・クレナカ
・おまえ
・元患者Ｂ
・布丁
第２０回は、２００５年１０月２９日（土）に開催されました。
ここ最近は夜の部と深夜の部の二回に分けていましたが、
今回は２０回記念特別テーマトーキングだったので、一本開催で執り行うことにしました。
深夜では参加できない方のために始めた二部開催ですが、それだとやはり体力的にキツイので、
これからしばらくは「土曜２２時スタート一本」でやらせていただきたいと考えています。
どうぞ御了承下さい。
テーマは『性を扱ったメディア』としました。
詳しくは以下の通りです。
●想定しているメディア（上から順に進める予定です）
◇成年コミック＆漫画雑誌
◇成年小説
◇少女写真集
◇アダルトビデオ
◇裏流通動画＆画像（アダルトサイト）
◇インターネット販売動画＆画像
◇エロゲー
◇個人運営サイトのＣＧや実写画像
◇少女が出演しているテレビ番組
◇漫画同人誌＆同人ゲーム
◇イメージビデオ
◇新聞
●内容
◇どれくらい御世話になっているか（なったか）
◇自分の好み
◇期待する今後の展望
事前にテーマを細かく設定しておいたのが功を奏したのでしょう。
今回はＴｉｓｓを含めて５人の方が集いましたが、思わしくない方向に脱線することも、
特定の話題に偏ることもさほど無い、ムダ無く熱いチャット会になりました。
Ｔｉｓｓは「前回の反省を生かして上手くやれた」と思っていました。
ですが・・・そう思っていたのはＴｉｓｓだけだったのかもしれません。
まさか後々になってあれほど物議を醸すことになろうとは思いもよりませんでした。
快い思い出ではないので、ここで詳細に触れるのは遠慮させていただきます。
気になって仕方がない方は、閉会直後の掲示板書き込みを御覧下さい。
前置きはこれまで。
それでは、内容報告をお楽しみ下さい。
（↓）どうぞ！
２１時５７分、Ｔｉｓｓ待機開始。
２２時１分、クレナカさん入室。
２２時３分、おまえさん入室。
２２時１０分、布丁さん入室、所用のためＲＯＭ宣言。
まずは３人でチャット会を始めることにしました。
Ｔｉｓｓ：上から順に進めるつもりでしたが・・・どうやらクレナカさんはイメージビデオに
うるさいみたいなので、先にイメージビデオから始めたいと思います。
クレナカ：うるさいってほどでも無いですが。。。(笑)
Ｔｉｓｓ：どんなものを好んで観ているのですか？
クレナカ：んー・・モデルの可愛いものなら、なんでも。
Ｔｉｓｓ：数はどれくらいあるのですか？
クレナカ：今はＤＶＤで２５本くらい・・・。
Ｔｉｓｓ：出費が凄そうですね。
クレナカ：ええ、一時期つぎこみましたから…。
クレナカ：今は収まりました。
一ヶ月に１本くらいです。
Ｔｉｓｓ：Ｔｉｓｓはイメージビデオを観たことが無いのですが、
「やらせ」のイメージを持っています。
実際はどうなんでしょう？
クレナカ：確かに、基本はやらせですね。
クレナカ：セリフとかも演技っぽいし…。
クレナカ：でも、少女であることには嘘偽りはありませんから、不満ではありません。
Ｔｉｓｓ：「自然な美しさ」というのをＴｉｓｓは重視しています。
イメージビデオにはそういう要素はあまり感じられないということでしょうか？
Ｔｉｓｓ：服も髪型も少女が自分で選ぶわけではありませんよね？
ポーズもカメラマンの要求に応えたものや、
視聴者のことを考えて少女自身が演技したものがほとんどですよね？
クレナカ：服装や髪型はそうでしょうね。
メディアですから。
クレナカ：でも、年齢的にも全てが全て狡猾な視聴者ウケを狙った演技ということは無いと思います。
おまえ：演技って言うよりも、○○をしてって言われる場合が多いそうですよ。
Ｔｉｓｓ：イメージビデオから感じ取れる魅力は、生で少女を見た時とは違うものだと思います。
リアリティを犠牲にして「完璧な美」を追求している感じなのでしょうか？
クレナカ：もちろん、そういう人もいると思いますが…。
クレナカ：私は、児童ポルノなどを除いた「少女メディア」を求めた結果として
ＤＶＤや写真集を集め始めただけですので…。
クレナカ：結局は、リアルの少女が一番良いとは思っていますよ。
おまえ：リアリティを犠牲にするって言うのは、ちょっと違う気が(^-^;
おまえ：一人の女の子を、一番良く見えるように、って感じだと思いますよ。
（あくまでも撮影者の主観ですが）
Ｔｉｓｓ：それが「リアリティを犠牲にする」ということだと考えています。
Ｔｉｓｓ：少女の意思だけでなく、スタイリストやカメラマンの意思が介在することで、
少女の自然の美、リアリティな姿が損なわれるのではないかと思うのです。
おまえ：確かに第三者の意思の介在はあると思いますが、
それも少女の多面性の一部だと捉えられませんかね。
Ｔｉｓｓ：意思が介在することで、少女の隠れた魅力が引き出されるということですか？
おまえ：そうじゃないんです(^-^;
おまえ：例えば、化粧するとしますよね？
おまえ：化粧した子も、してない時の子も、同じ子ですが、見た目で変わってしまう。
でも同じ子である以上、どちらもリアルだと。
Ｔｉｓｓ：なるほど、Ｔｉｓｓの言うリアリティとは違うわけですね。
クレナカ：確かに「リアリティ」を失うことも十分に考えられますが、
体操服や水着姿を披露してくれたり、アップやローアングルからの接写というのは
「リアル」ではなかなかあり得ない捉え方であるので、そこに私は価値を置いています。
Ｔｉｓｓ：カメラマンと一体化して視聴するのが楽しむコツなのでしょうか？
おまえ：だと思います。
クレナカ：それも大きいと思いますね。
Ｔｉｓｓ：お二方は、現在のイメージビデオに何か不満点をお持ちですか？
おまえ：特に不満は感じてません。
あ〜いう物だと認識してますから。
クレナカ：作品によって品質の格差がだいぶ激しいことぐらいでしょうか…。
Ｔｉｓｓ：全然知らなくて申し訳ありませんが、イメージビデオって、
一体いくらくらいするものですか？
クレナカ：３０００〜４０００円ぐらいですかね…？一般的には。
Ｔｉｓｓ：なるほど。
それだけ払っても観る価値があると考えておられるわけですね。
Ｔｉｓｓ：レンタルされていたら、借りて観てもいいなと思うのですが、
少女のイメージビデオって、レンタルされていませんよね。
クレナカ：されてませんね…。
クレナカ：通信販売とか、有名電気街でしか買えないと思います。
クレナカ：とりあえず、一度情報サイトなどを考察の参考にしてみては如何でしょうか。
Ｔｉｓｓ：そうですねえ、検討しておきます。
Ｔｉｓｓはただ知りたかったのです。
イメージビデオの何が魅力的なのかを。
Ｔｉｓｓはただ確かめたかったのです。
Ｔｉｓｓの持つイメージが的外れなのかどうかを。
ここでの発言は全て純粋な好奇心に基づいたものでした。
しかし、掲示板の書き込みによると、「価値観の否定」と受け止められていたようです。
真意が正しく理解されなかったことを、非常に残念に思います。
一般アニメのＤＶＤなら４０００円くらい出しますが、イメージビデオで出すのは躊躇しますね。
これはＴｉｓｓが性欲解消になるべく金をかけたくないと考えているからです。
品質に関する不安はありますが、それはイメージビデオに限ったことではありません。
「ハズレだったらどうしよう」ということは常に考えています。
Ｔｉｓｓはエロ漫画を好んで買っていますが、それは単価が安くローリスクであることが、
かなり大きいということをここに明記しておきます。
２３時５分、元患者Bさん入室。
２３時１１分、布丁さん復帰。
ちょうどキリの良い所で２人立て続けに入室。
元患者Bさんの発言をきっかけにして、テーマとは異なる話が始まりました。
元患者B：僕は、政府がロリコンを推奨すべきだとでも思っているんです。
元患者B：ロリコンの皆さんは、世界（少女？）に対する大きな愛があるから、
上手く生きていけると思うんです。
クレナカ：確かに、「ロリコン」という要素を上手に活かせば、
これほど心強いものも無いと私も考えてはいます。
Ｔｉｓｓ：上手に活かすって、つまりどういうことですか？
元患者B：辛くなったら少女の事を考える、とか？
クレナカ：「少女を見ているだけで幸せだ」っていうのは、
生きるうえでの大きな利点だと思いますが…。
元患者B：みんながロリコンになれば、みんな幸せになれるんだ〜〜。
全世界のみんな、ロリコンになぁれ〜〜☆
Ｔｉｓｓ：偏愛対象が少女でなくても、幸せは感じられると思います。
ロリコン以外の価値観も、Ｔｉｓｓは尊重したいと思います。
クレナカ：ええ、それは概ね同意見です。
クレナカ：とりあえず、「自分の「幸せ」の対象を明確にできていることは強い」
ということを言いたかったんです。
普遍的なこととしても。
Ｔｉｓｓ：少女以外の偏愛対象保持者も、ロリコンほどではないにせよ、
冷たい目で見られている感じがします。
おまえ：自分が認識できない事は排除しようとするのが一般的ですからね。
Ｔｉｓｓ：突き詰めれば、誰もが偏愛対象を保持していると言えるのですが、
依存度が低い（それほど夢中になっていない）人間ほど、
高い人間を嫌がっているように思えます。
Ｔｉｓｓ：Ｔｉｓｓは「大好きなもの」をしっかり持っている人間の方が、
人間的にも面白くて魅力的だと思うのですが・・・。
クレナカ：「自分が理解できないもの」を不気味がる一面もあるんでしょうかね、やっぱり。
布丁：無理に理解を求める必要は無いと思いますが・・・。
ただ、趣向の一つとしては一般的に認めて欲しいと思います。
クレナカ：私も、死後に家捜しされて「あいつはロリコンだった！」
みたいにならない程度の理解はほしいかもしれません。
クレナカ：ロリコンが活躍するドラマとか出れば面白いことになりそうな気はします。
クレナカ：理解とかは別としても、いろいろな議論は巻き起こってくれると思います。
Ｔｉｓｓ：電車男は「電車男がエルメス（世間）に屈服していく話」なので、オタクには不評です。
クレナカ：私もロリコン主役のドラマとか言いましたが、「ロリコンが脱ロリ」とかだったら嫌です。
趣味や生き甲斐を明確に持っている人は幸せですよね。
Ｔｉｓｓがオタクを羨ましく思っている理由もそこにあります。
一種の無いモノねだりです。
情熱が長続きしないＴｉｓｓは、専心することにはほぼ見切りを付けています。
少女の他にもアニメや漫画やサイト運営や温泉や花見や美術展など、
興味対象はいくつかあるので、それらを取っ換え引っ換えして楽しんでいます。
ブームになるのも考えものですね。
現在のオタク見直しの潮流を不満に感じているオタクは、少なからずいると思います。
メディアは白黒ハッキリ付けたがるものです。
報道する時は、祭り上げるか問題視するかの２つに１つが基本です。
でも、善し悪しはそうたやすく判断できるものではありませんから、
そのいずれも正しい情報を伝えているとは断言できません。
どういう意図の報道であっても、誤解は必ず生じます。
それならいっそ放置されていた方が気が楽だ・・・そう考える人もいると思います。
Ｔｉｓｓは相互理解・相互承認を望んでいますが、
「そっとして欲しい」と思う人の気持ちもよく分かります。
ロリコンブームが起きるかどうかも含め、
今後、ロリコンの扱いがどう変化していくかを注視していきたいと考えています。
このあたりでテーマトーキングを再開することにしました。
Ｔｉｓｓ：「成年コミック＆漫画雑誌」
元患者B：これはいいですね。
元患者B：２次元じゃないと勃たないって人もいるぐらいですしね。
布丁：そうですね。
私はこれが一番多いですね。
クレナカ：私は１冊も持ってませんね…。
クレナカ：私は、あまりセックスシーンは好きではないので…。
おまえ：好きな作家のなら、２〜３冊持ってる程度ですね。
クレナカ：やっぱり、２次元も十分にアリって感じですか。
元患者B：十二分にありですよ！
規制されたら泣きますよ！
布丁：創作物の範囲で楽しめるのが一番の利点と思います。
Ｔｉｓｓ：作家も色々な個性（というかこだわり）を持っています。
漫画にもそれが現れています。
そういう点も楽しんでいます。
クレナカ：いろいろな楽しみ方があるんですね。
必ずしも代償行為ではなく、それ自体として魅力を楽しむと言うか…。
Ｔｉｓｓ：Ｔｉｓｓはラブラブ系が好きなのですが・・・皆さんはどうなのでしょう？
布丁：うーん私は二次だと半々ですね。
元患者B：ラブラブ最高っす！
Ｔｉｓｓ：陵辱・鬼畜モノも別に嫌いってわけじゃないんですけどね。
元患者B：陵辱系ならMの方がいいです。
他人を傷つけるのが怖い。
おまえ：鬼畜・陵辱系は苦手です・・・。
布丁：私はゲームではとことん陵辱。
リアルではとことん純愛がモットーだったりするのですが。
元患者B：それ、かっこいいですな。
Ｔｉｓｓ：「漫画なんだからとことんやっちゃえ！」という気持ちがありますね。
布丁：たぶんその精神だからリアルで手を出さないんだと思います。
Ｔｉｓｓ：妄想炸裂した設定もかなり好きです。
遠慮することなく、作家には好きなように描いて欲しいと思っています。
布丁：はい、そう思います。
元患者B：僕もそう思います。
Ｔｉｓｓ：ほとんどの短編のエロ漫画では、始まりと終わりが描かれていません。
真ん中（の一部）だけが描かれています。
だから気楽に読める。
Ｔｉｓｓ：過程を重視する方は、エロゲーや小説に惹かれるのではないかと思います。
Ｔｉｓｓ：勿体無い気もしますが、その描かれていない部分は読者が自由に妄想すればいい、
ということなのでしょう。
Ｔｉｓｓ：そう考えると、漫画の方が自由度が高いとも言えると思います。
布丁：そう考えていいと思います。
元患者B：成年コミックに関して、分かりやすく１００点満点で点数をつけるとしたら、
８０点ぐらい（可愛さ１００点−体感性２０点）です。
Ｔｉｓｓ：それでは最後に「期待する今後の展望」ですが・・・。
Ｔｉｓｓ：Ｔｉｓｓは現状維持でＯＫです。
布丁：私も変わりなく日々をおくれたらいいと思ってます。
元患者B：変な法律にやられないように……。
布丁：そうですね。
こっちまで規制が掛からないことを願います。
Ｔｉｓｓは１００点満点で９０点以上つけます。
手頃な値段で楽しめること、作品が豊富にあることが大きな利点ですね。
レビューしている人間がたくさんいること（＝情報が容易に集められること）と、
購入の利便性（＝一般書店で簡単に手に入ること）も評価ポイントです。
エロ漫画にはこれからも御世話になると思います。
作家さん、出版社さん、宜しくお願いします。
Ｔｉｓｓ：次は「成年小説」です。
Ｔｉｓｓ：Ｔｉｓｓは買ったことはありません。
クレナカ：私も無いですね。
布丁：２冊ほどありますね。
元患者B：２冊ほどあります……。
おまえ：「密猟日記」だけは読んでました・・・。
Ｔｉｓｓ：ネットの小説（タダで読めるやつ）は、昔は時々読んでいましたが、
今は滅多に読みませんね。
布丁：１冊はシスプリのパロディ小説とかでネットで話題だったので・・・買ってみました。
元患者B：「女芯」（女性器のことらしい）とか不思議な言葉が出てくるのが印象的でした。
Ｔｉｓｓ：良く出来た小説ほど、疲れちゃうんですよ。
もう歳かな・・・。
元患者B：良く出来た小説＝イメージしやすい小説ですか？
Ｔｉｓｓ：「良く出来た小説＝細かい所まで描かれた小説」ですね。
もちろん、イメージしやすい小説でもあります。
Ｔｉｓｓ：エロ小説にはリアル指向のものとライトノベルみたいなのと２種類ありますよね。
Ｔｉｓｓ：Ｔｉｓｓはリアル指向ものが苦手なんですよ。
布丁：私も同じくです。
Ｔｉｓｓ：日常生活じゃ絶対に使いそうにない単語や
辞書にすら載っていない単語がバンバン出てくるでしょ？
あれがダメなんですよ。
布丁：なんで、小説作家は難しい単語を使いたがるのか。
Ｔｉｓｓ：自分の語彙力や表現力に酔っている感じがして、少しばかり嫌悪感を覚えます。
元患者B：照れ隠しとか？
クレナカ：「品」を持たせるためなんじゃないでしょうか。
Ｔｉｓｓ：神秘性を醸し出すための工夫だと思いますが・・・。
他の工夫も模索して欲しいと思っています。
Ｔｉｓｓ：「よく分からない単語」に頼らず表現して欲しいのですよ。
何だか「神秘性（人間の奥行きとか感性とかに由来する）を表現する」という問題に
真っ向からぶつかっていないような気がして、卑怯だとさえ思ってしまいます。
クレナカ：なるほど。
確かに回避的な側面もありそうですね・・・。
布丁：ただ、文字で表現するのは難しいですね。
Ｔｉｓｓ：それはとても難しいことだと思いますが、プロである以上、
頑張らなければならないと思いますし、頑張って欲しいとも思います。
布丁：これから小説家を目指す人にそれを期待していきましょう。
情報量が多くて理解するのに時間を要するのがＴｉｓｓにはネックですね。
そして、無料のネット小説の氾濫が、購買欲を著しく削いでいます。
成年小説はエロ漫画以上に興奮を催すのですが、１００点満点で７０点くらいかな？
従来のリアル指向のものを好まない人間は、若者を中心に多数いるのではと思います。
そういうユーザーの要望を汲み上げるために、
軽いタッチの成年小説が出回り始めたのではないかと考えています。
Ｔｉｓｓ：「少女写真集」です。
クレナカ：私は７冊ほど・・。
布丁：私は持ってないです。
元患者B：あれ、持ってなかった僕はロリコン失格ですか？
Ｔｉｓｓ：好奇心で数冊（雑誌含む）買いましたが、総じて満足度は低いですね。
Ｔｉｓｓ：少女は動きがあってこそ魅力が増すと思うので、
静止している写真集で満足するには、よほどの美少女でないと難しいです、Ｔｉｓｓは。
おまえ：数冊は持ってる。
布丁：少女写真集の魅力はなんですか？
おまえ：好きなモデルの写真だからでは、ないでしょうかね？
Ｔｉｓｓ：少女写真集はコレクターアイテムってことでしょうか？
クレナカ：多分、「一瞬の美」の追求なんじゃないでしょうか。
布丁：一瞬という点ではＣＧも一緒ですね。
クレナカ：私が写真集を持っているのは、ＤＶＤ相場(４０００円代)に比べて安価(２０００円代)
だから写真集を優先しよう、って思っていた頃の名残みたいなもんですから…。
布丁：なんとなく解ります。
私も相場の関係でＰＣゲームよりコミックを優先しますね。
クレナカ：イメージビデオは「動きもあるけど、表情の歪みなどもある」のに対して、
写真集は「静止画だけど、かわいい表情だけが封じ込められている」ってところですかね。
差異としては…。
クレナカ：どちらのほうが良いと取るかは、個人個人の価値観でしょうが…。
クレナカ：「写真集だとハプニング的な映像を期待できない」って意見のＤＶＤ派も多いですね。
ナチュラル志向のＴｉｓｓとしては「動きのある歪み」も捨て難いですね。
躍動感にかなりの価値を感じているので、買ったことはありませんが、
Ｔｉｓｓには写真集よりもイメージビデオが向いているのかもしれませんね。
やや割高に思うので、１００点満点で５０点程度です。
Ｔｉｓｓ：「アダルトビデオ」です。
クレナカ：未経験ですね…。
おまえ：偽炉物？
Ｔｉｓｓ：全般です。
布丁：ＡＶで炉系は持ってませんし、借りません。
おまえ：借りませんねぇ。
Ｔｉｓｓ：ロリ系は借りたことありませんし、借りたいとも思いません。
クレナカ：アダルトビデオって、普遍的なアダルトメディアだと思ってたんですけど、
そういうわけでもないんですね…。
布丁：ロリ系ＡＶはどう思います？
おまえ：ロリ系ＡＶは、良いんじゃないでしょうか？
布丁：私も怒ったり、悪くみたりはしてません。
Ｔｉｓｓ：馬鹿にされてる気がします。
Ｔｉｓｓ：「お前らロリコンはこれで我慢しろ」と言われてるような気がするんです。
布丁：なるほど、言われてみればそうですね。
おまえ：違法にならずに、ロリコンの要求を満たすには、これしかないのでは？
Ｔｉｓｓ：少女でも何でもない女性をあてがおうとする態度が気に食わないのですよ。
Ｔｉｓｓ：大人の女性であることは明らかなのに「少女なんだ」と
自己暗示をかけながら観るのは疲れるんじゃないかなと思います。
布丁：発育不良な大人の女性が好きな人もいますし、
そこは趣向の違いとして別ジャンルとしてみてあげましょうよ。
おまえ：ロリコンって言うのは、多種多様であるいじょう、
少女の何処に惹かれるか？って言うのも千差万別ですよ。
クレナカ：これまで検証してきたメディアは、どれも「それはそれとして楽しんでいる」
ものだった以上、ロリ系ＡＶもそういうものかもしれませんよ。
Ｔｉｓｓ：発育不良の大人の女性を好む人間はロリコンではありませんよ。
そういう方々をターゲットにしているなら、ロリ系という言葉は使わないで欲しいですね。
誤解を招きますから。
Ｔｉｓｓ：発育の進んだ少女を好む人間はロリコンと言えますけどね。
Ｔｉｓｓ：「大人になりかけの少女」と「大人になりたての大人」では天と地ほどの差がありますよ。
おまえ：ロリコンって言うのを、すごく狭義に捉えられてますね。
布丁：ロリコンと捉えるのは本当に年齢だけですかね？
布丁：どちらも幼いことを愛しているのは一緒では？
Ｔｉｓｓ：少女は少女、大人の女性は大人の女性で、
それぞれの良さを見つけているならまだいいですよ。
Ｔｉｓｓ：でも、発育の悪い大人の女性を少女の代替として見ているなら、
Ｔｉｓｓは歓迎できません。
おまえ：こう言っては何ですけど・・・。
おまえ：擬似炉・ＣＧ・絵・コミック・写真集・エロゲー・イメージビデオ等は
代替物としての役割が大きいと思ってます。
おまえ：好みも性癖も千差万別であるいじょう、自分にあった物を選択するだけでしょう。
Ｔｉｓｓ：「そういうもの」として楽しめるかどうかは、
想像力や感受性の豊かさをどれくらい保持しているかによるのかもしれません。
おまえ：能力の限界とかじゃなく、価値観の問題かと。
布丁：楽しむ事は才能ではなく、つちかってきた感性だと思うのですが。
布丁：うーん、Ｔｉｓｓさんはどうしても認められませんか？
Ｔｉｓｓ：違和感がありますねえ。
不思議な気持ちもします。
なぜ大人の女性を少女と見れるのか・・・。
おまえ：えっと・・・人によって「少女」の概念が違うからでしょうね。
Ｔｉｓｓ：創作の場合は受け手次第でどうとでも取ることができます。
作者が少女を意図して書いたものを大人の女性として見ることができるかもしれません。
Ｔｉｓｓ：でも、ロリ系アダルトの女性は大人の女性という確固たる事実がある。
それなのになぜ少女として見れるのか・・・？
Ｔｉｓｓ：そこが一番疑問に思っているところですね。
まあ、考えても分からないのかもしれませんね。
そういうのは。
Ｔｉｓｓ：そういうのが好みの方がいるということは認めていますよ。
ただ、同じロリコンと括られるのに抵抗を感じているだけです。
クレナカ：同じロリコンと認めるのは、確かに抵抗ありますね…。
布丁：定義のものさしなんて人それぞれですから、そんなに深く考えなくてもよいと思います。
途中、２６時１６分に、元患者Bさん退室。
４人で話し込みましたが、御覧のようにこじれてしまいました。
「そういう価値観も認めてあげて下さい」といった発言が相次ぎましたが、
Ｔｉｓｓにはなぜそんな発言が出るのか分かりませんでした。
別にＴｉｓｓは「ロリ系ＡＶを好む人間は嫌いだ」なんてことは一言も言っておりません。
「少女≒発育の遅れた大人の女性」という発想ができないので、
価値観を共有することはできませんが、否定しているわけではありません。
「ロリ系ＡＶ愛好者のような発育の遅れた大人の女性を好む人は、
同じロリコン仲間としては認められない。ロリコンとは異なるカテゴリに属する人間だ」
ということを言いたかっただけです。
また「なぜ大人の女性を少女と見れるのか」といった類の発言は、純粋な疑問です。
自分と相違する価値観を不思議に思うこと、関心を持つことは、そんなにおかしなことでしょうか？
「Ｔｉｓｓ一人で考えても埒が明かないから、この機会に皆で考えてみませんか？」
そんな意味を込めて、Ｔｉｓｓはこのような発言をしました。
このような食い違いが発生した原因としては、Ｔｉｓｓの日本語運用能力の低さの他に、
セクシャルな価値観となると彼我を問わず守護意識が過剰に働いてしまう、
ロリコンの性質が挙げられると思います。
なお、会では虚構がどうのこうのという話も出ましたが、
本筋から外れていて混乱するだけなので、バッサリ省略させていただきました。
Ｔｉｓｓ：次は「裏流通動画＆画像（アダルトサイト）」です。
クレナカ：いえ、利用していません。
おまえ：利用してる方かな？
布丁：私も利用してません。
Ｔｉｓｓ：Ｔｉｓｓもです。
法外な料金を請求されそうで、恐いです。
Ｔｉｓｓ：ロリものはそう簡単に見つからないと思うのですが・・・実際はどうだか御存知ですか？
おまえ：ファイル共有ソフト系だと、見つかりますよ。
おまえ：料金を取るアダルトサイトでは、炉は厳しいかも？
布丁：なるほど・・・そちらの経験者ですか。
おまえ：コレクターじゃないんですけど・・・一度は見たいって思ってしまいますから。
Ｔｉｓｓ：一度は観たいという気持ちはよく分かります。
Ｔｉｓｓ：だけど、実際に動いたことはありません。
万が一ということもありますしね。
おまえ：欲求を満たすにはリスクが付き物ですから。
Ｔｉｓｓ：温泉でワレメ探しする方が安全ですよ。
Ｔｉｓｓはそれで満足できるようになりました。
小学校低学年以下ばかりですけど。
おまえ：温泉って言うか、スーパー銭湯を巡ってる知り合いは、居ますよ。
布丁：「生が一番」ですね。
おまえ：ですねぇ。
「小中学生で勃つことはないが、違法性に興味がある」と言う友人がいます。
彼は児童ポルノ画像＆動画を積極的に収集していると言っていました。
良心の呵責と少女への同情から、児童ポルノ画像の収集を拒絶しているロリコンは多数います。
これは、違法ファイルを多数集めている人間がロリコンとは限らないことを示す
好例ではないかと、Ｔｉｓｓは考えています。
おまえ：ちょっと、反れますけど、質問良いですか？
おまえ：みなさんって、少女との性的接触は、どこまでＯＫだと思ってますか？
Ｔｉｓｓ：愛情をしっかり育めていて、合意があれば、最後までやっても構わないと思いますよ。
相手の年齢にもよりますけどね。
布丁：基本的にＴｉｓｓさんと一緒です。
クレナカ：頭を撫でるくらいなら、いいんじゃないかと…。
Ｔｉｓｓ：ただ、Ｔｉｓｓは性器に挿入より、オーラルセックス（フェラ＆クンニ）に興味があります。
素股でもいいです。
大満足。
クレナカ：セックスへの知識や理解、合意が十二分なら、まあ、ありだとは思いますよ。
Ｔｉｓｓ：セックスの知識が極端に無い場合は、慎重にステップアップしないといけませんね。
Ｔｉｓｓ：年齢が一桁だったら、さすがに躊躇します。
質問者のおまえさんはどう考えているのでしょうね？
質問を返すべきでした。
ちと反省。
Ｔｉｓｓ：では、「インターネット販売動画＆画像」です。
Ｔｉｓｓ：例えば体育祭やお祭りやスポーツ大会の盗撮画像なんかを集めたＤＶＤ。
Ｔｉｓｓ：とりあえず直接的なセックスアピール（ヌード）が無いもの全てです。
クレナカ：たいていは支払いが面倒なので、利用しません。
布丁：ネット通販は航空チケットくらいしかしませんので。
おまえ：昔、炉系のＨＰの管理人から、盗撮ビデオを一回だけ買った事がある。
布丁：えっと、内容は・・・？
おまえ：途中で寝ました・・・。
おまえ：ブルマ・プール・パンチラ盗撮物ですね（２時間）。
クレナカ：私は、非公式なものは、やっぱり怖いです。
極論かもしれませんが、今の世の中なら、「金を出さなきゃ、お前がこういう趣味が
あることを近所に触れ回る」みたいな脅迫も後からできるわけですから。
おまえ：まぁ、個人情報の隠匿はやりましたけどね＾＾；
Ｔｉｓｓ：見たことが無いので想像ですが、盗撮モノは密度が薄そうな気がします。
おまえ：盗撮物は、編集さえちゃんとやってくれてれば、密度も濃くなるんですけどね。
布丁：ちなみに差し支えなければお値段は・・・？
おまえ：幾らだったかなぁ・・・４０００円くらいだったと思います。
クレナカ：仕掛けたカメラをとりあえず垂れ流し、って感じなんですか？
粗悪なモノは・・・。
おまえ：ダラダラと続きます。
布丁：ＡＶメーカーの盗撮モノを友達から見せてもらいましたが、
ヤラセみたいでなんか面白くなかった。
個人販売モノは確かにセキュリティ面が心配ですね。
おまえさん曰く、盗撮モノは、粗悪品はとことん粗悪だそうです。
総合的に考えてリスクが高いと思われます。
盗撮作品は、盗撮という行為そのものに興奮する方でないと、十分な満足を得るのは難しそうです。
疲れが溜まってきたので退室を宣言したところ、布丁さんだけが呼応しました。
２８時４７分、布丁さんが退室し、その２分後にＴｉｓｓも退室しました。
クレナカさんとおまえさんは、居残ってチャットを続けることにしたようです。
クレナカ：ここは不思議なくらい平和だったりしますね。(笑)
クレナカ：いつか、「２ちゃんねる」とかにＵＲＬを晒されて荒らしが来ることも
起こるんじゃないかとか考えているんですが…。
おまえ：そんなに心配する事はないと思いますよ＾＾
晒されたこと、ありますよ。
あれは養成所から小部屋に改名して、しばらく経った頃のことでした。
某スレにサイトタイトルと頭文字の「h」を除いたサイトアドレスが書き込まれました。
晒した人が「よくこんなマイナーサイトを見つけたな」と褒められていたのが印象的でした。
コメント付きで採点していた人もいました。
１００点満点で４０点だったと記憶しています。
でも、晒されたことで荒らしが増えたという実感はありません。
巨大掲示板サイトはその名の通り巨大ですから、
ひとつのスレッドにＵＲＬが晒されても、それほどの被害は無いと思います。
おまえ：私がネットを始めた頃って、大多数のロリコン初心者が、
２〜３個のＨＰに辿り着くようになってたんだけどねぇ。
おまえ：そこで趣味の合う人を探して、旅立つって感じでしたね。
クレナカ：なんで減っちゃったんでしょうか？
おまえ：やっぱり児ポ法が出来た時に、大部分が閉鎖して、
残ってたサイトも、後継者が居ない→管理人就職等で閉鎖ってパターンが多かったですね。
おまえ：もう一つ、ネットが普及して、ロリコン人口は増えたんだけど、
画像クレクレ君ばっかりで、同趣味の人とのコミュニケーションを
取ろうとする人が少なかったのも一因かと。
クレナカ：児ポ法ですか…。
てっきり裏ビデオ規制くらいかと思って傍観していましたが、
そこまで影響を及ぼしていたとは…。
おまえ：施行前から、憶測と噂で管理人がびびったのもある。
クレナカ：確かに、なんだかんだ言ってテキストとかＣＧじゃ別にどうもされないですよね・・・。
おまえ：ですよね。
後発のロリコン、つまり最近の若者は不届き者が多いということでしょうか？
若さゆえに礼儀を知らないということはあると思います。
しかしＴｉｓｓは、クレクレ君増殖の原因はそれだけではないと思います。
児ポ法やメディアによる悪いイメージの宣伝が、深く関わっているのではないでしょうか。
「自分は大丈夫だけど、この人は危険人物かもしれない」「法律が厳しくなった」
「知らず知らずのうちに、釣られて違法行為をしてしまうかもしれない」
そういった不安が、コミュニケーションを躊躇させていると考えられます。
また、個人情報保護についての関心の高まりも、気を許せなくなった要因ではないかと思います。
クレクレ君や荒らしの増加は、社会変化によって引き起こされたと言っても、
強ち間違いではないと思います。
とは言え、それでロリコンのイメージがさらに悪化したり、
真摯なロリコンが不快な思いをするのは望ましくありませんよね。
良識の欠けた方々には、大人しくしていただきたいというのが本音です。
おまえ：今までは、何とも思ってなかったんですけど、入江紗綾だっけ？
おまえ：この子の話を聞いて、流石に可愛そうになりました・・・。
クレナカ：何か特別なことがあったんでしょうか？
おまえ：ＤＶＤ撮影とか仕事の為に、学校に行けないって。
おまえ：「今、やってみたい事は？」「友達と一日で良いから遊びたい」だそうです。
クレナカ：芸能活動も兼ねてるみたいですから、大変なんですね…。
おまえ：流石に、小学５年生を学校に行かせないのはマズイでしょう＾＾；
クレナカ：「吉沢真由美」っていう１０歳の子もいるんですけど、
平均して月に１本は作品出して、そのたびに沖縄とかベトナムとかに
撮影に向かっているらしくて…。
クレナカ：こっちもちょっと学校とかどうなってるのか心配だったり・・。
おまえ：休ませてるでしょうねぇ・・・。
おまえ：やっぱ、親が間違ってるねぇ。
クレナカ：事務所的にも、「幼さ」をウリにしてると、
「旬のうちにたくさん作品を残しておけ！」みたいなのもあるんでしょうね・・・。
おまえ：ってか・・・児ポ法に引っかかりそうなんだけどｗ
クレナカ：どうなんでしょう。
ギリギリ・・・かな？(笑)
クレナカ：なんにせよ、プロデュース親、ギャラの懐も親ってのはいただけませんね。
おまえ：ですよねぇ。
とか何とか言っても、イメージビデオ愛好家のクレナカさんは、
ジュニアアイドルが頑張らなくなったら困っちゃうわけですよね？
あんまりいいことではないと思いつつも、続けて欲しいと思う。
これが男の建前と本音ってやつですね。
世の女性やロリコン嫌いの男性には、そこのところを理解してもらいたいです。
２９時４１分、クレナカさん闇落ち。
新規入室者の制限目的でロックナンバーを変更していたため、再入室できず。
２９時４８分、おまえさん退室。
チャット会が静かに幕を下ろしました。
Ｔｉｓｓ退室後のチャットも含めると、開催時間は７時間４０分。
前回に引き続き、長いチャット会になりました。
予想していたことですが、予定したテーマを全てこなすことはできませんでした。
それでも、Ｔｉｓｓはかなり満足していました。
これまでにしなかった種類の会話をすることができて、喜んでいました。
・・・あんな風に尾を引くとは想像もしていませんでした・・・。